Контроль бабла

[Andrey]

No comment

[Meteora]

Ах вот как. Ну ладно. Если в каком-либо банке мне что-нибудь хоть раз заблокируют, он потеряет меня как клиента. Навсегда. Надеюсь, остальные будут так же поступать.

[Mark_B]

Ах вот как. Ну ладно. Если в каком-либо банке мне что-нибудь хоть раз заблокируют, он потеряет меня как клиента. Навсегда. Надеюсь, остальные будут так же поступать.

Если в каком-либо банке тебе что-нибудь хоть раз заблокируют, то есть риск того, что ты больше не сможешь открыть счет в другом банке.

[Meteora]

Ну, видимо, в таком случае все российские банки окажутся не для меня... Оставлю себе только карты Ситибанка, значит. Он себя российским банком не считает, и охреневает над процессами распада российской банковской системы вместе с нами.

[rsx]

Ну ну. сити одним из первых у меня запросил документы по фз115. Операции были исключительно внос наличных через банкомат и траты в магазинах. ни одного съема не было. Ну и после того как они один за другим позакрывали все офисы в пределах удобной доступности я карточку отложил в дальний карман как резервную. уже год почти не пользуюсь. Не закрываю по причине того что относительно неплохой лимит там кредитный и если за бугром в прокатке или еще где не сработает основная карта то эта будет запасной. ну и если вдруг что-то купить захочется сверх имеющихся денег то 400 с небольшим тыс будут подспорьем )

и да. это обычный русский банк который подчиняется всем цбшным требованиям. так что называть его иностранным не совсем верно.

[Meteora]

Наверное, у нас с тобой какие-то разные Ситибанки. Ко мне в Ситибанке никогда не было вопросов, что бы я ни творил -- ни мои отъезды за рубеж вида "сегодня в жопу кольнуло, послезавтра лечу!", ни перебросы бабла чуть не сотнями тысяч. Мобильное говноприложение ихнее мне пишет -- "дневной лимит по переводу денег 500 000 рублей", у всех так наверное, я не знаю, мне хватает. Арестов никаких тоже никогда не было, видимо приставам банк не ломит.

[~GZ]

Оставлю себе только карты Ситибанка, значит. Он себя российским банком не считает

На территории РФ все банки российские.

[Meteora]

Даааа... Это проблема... А что мне мешает выпустить карту за пределами РФ?

[egold]

Ничто не мешает, многие уже давно и успешно это делают.

[~GZ]

Даааа... Это проблема... А что мне мешает выпустить карту за пределами РФ?

Пока ты сидишь в Кузнечихе (например) - все.

[egold]

Могут прислать даже в Кузнечиху, и жопы поднимать не надо. Но что-то более-менее приличное конечно потребует больше телодвижений.

[любитель]

Ничто. Но придется задекларировать счет в налоговой, ежегодно предоставлять отчет по движению дс на счете и иметь сложности с пополнением. В общем просто так смысла нет , только по необходимости. Причем есть ряд ограничений на операции по счету , которые караются в размере до 100 % от суммы операций.... как то так

[любитель]

Вот , кстати, я бы не идеализировал забугорные банки. Там треш похлеще нашего бывает. Они борятся с налом и загоняют все операции в б/н для контроля и собираемостью налогов. Во многих банках даже кассы нет. То есть , если нет банковской карты, то ни снять ни пополнить счет невозможно. Да и далеко не в каждой европейской стране можно открыть счет нашему гражданину, а вот закрыть счет без об'яснения причин могут запросто.

[LOM]

Не мешают и даже домой привезут, вот только платить надо в рублях, а карточка будет в валюте и курс будет нифига, не по бирже.

[любитель]

Какой банк?

[Meteora]

Так мне карточка нужна только для того, чтобы покупки за рубежом делать. Зачем ей быть рублёвой?
Ввиду специфики своей профессии, я, например, часто покупаю программное обеспечение и IT-услуги, и понятно что я покупки делаю за бугром. Я бы, конечно, и в России мог что-то купить, но вот проблема: из того, что мне нужно, здесь ничего не производится. Поэтому, создание мне гемора в единственном используемом мною применении банковских карт и счетов, делает их абсолютно бессмысленными.

[axel]

в европах стало гораздо сложнее открыть счет нерезиденту без регистрации.
при этом ты должен сообщить о своем открытом счете налоговой в россии.
за несообщение - штраф по АК.
ну и учти прелести техподдержки на неродном для тебя языке и то что письма они слать, если что будут по адресу регистрации.
а так, можно. и даже кредитную карту сделать.

[didandr]

обложили со всех сторон демоны....

[Meteora]

Я просто уеду из России, когда мне этот маразм окончательно надоест, вот и всё. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на преодоление надуманных какими-то жопоголовыми функционерами трудностей.

[didandr]

Ну там тоже не сахар ведь...
С другой стороны живут же как-то люди...

[Meteora]

Живут, и неплохо, в общем-то. Да, в большинстве европейских стран налоги около 50% -- и всё равно, даже после таких налогов им остаётся "на жизнь" значительно больше, чем россиянам (по покупательной способности). Зато на эти налоги у них реально есть все социальные блага, а не как у нас, фанерные полицейские в фанерных отделениях полиции и фанерные врачи в фанерных поликлиниках. И остальное всё аналогично: например, в Нидерландах, с одной стороны, действительно трудно купить и содержать автомобиль, а с другой стороны, он нахрен не нужен, потому что там автобусы, трамваи, метро, спринтеры (электрички) и интерсити (междугородние поезда) объединены в общую транспортную сеть, и всё ходит строго по расписанию. ВСЁ, Карл!!! Если в бумажном расписании, висящем на остановке, написано, что автобус ходит с интервалом 14 минут и следующий будет в 11:43, то он в 11:43 подъедет к остановке. И с остальными видами транспорта такая же фигня. А у нас что?

[didandr]

Здесь дело не в том, как где-то живет, а то, можешь ли ты себе позволить жить там где хочешь.
Если ты всё еще здесь, то видимо не можешь.

Меня здесь держит очень многое.
В основном способы зарабатывания денег. В другой стране они не прокатят и мои знания там я продать не смогу. Они там попросту ни кому не нужны.
А с учетом того, что я налогов плачу единицы процентов от своих доходов, сэкономленные деньги я спокойно могу потратить на приобретение всех благ какие мне надо.
В т.ч. и медицину, на которую, при моих болячках за бугром пришлось бы тратить суммы с пятью а то и шестью нулями и не в рублях ни фига.
Транспортную проблему давно уже решил. И мне совершенно наплевать как часто у нас ходят автобусы, электрички и прочая хрень.
В общем это всё проблема не страны а твоих личных хотелок.
В Индии вон сотни миллионов людей живут вообще на улице всю жизнь и не то что об автомобиле, о новой одежде не мечтают.
И счастливы.

[~GZ]

Говорят — страдают они там под гнетом...

[любитель]

Вот соглашусь про не сахар. Миром правит небольшая горстка людей , наверное пара миллионов человек. Все остальные в той или иной степени рабы. Есть , конечно, страны , где рабам не позволено ничего, есть страны, где многое. Россия где то посредине. У нас не так уж и плохо . Но парадиза нет нигде. Лучше всех живется не где-то , а как-то. Вот например людям с отсутствием амбиций и минимум потребностей вообще везде ништяк кмк. Лишь бы не убивали, остальное пофиг.

[Meteora]

Да я тоже соглашусь про "не сахар". Только вот бы нам с говна на песок перейти хотя бы....

[didandr]

Меня вот жизнь тут ни сколько не напрягает.
Всё то, без чего большинство населения думает что не может жить на самом деле просто вытягивание из них денег.
без большей части можно обойтись совершенно, что-то заменить чем то аналогичным, ну а то, без чего ни как можно и позволить себе.

[didandr]

пф...
пара миллионов.
Пары сотен не наскребется...

[любитель]

В мире? Думаю , что только в России тысяч 5-10. Власть принадлежит не только публичным деятелям. Есть масса серых кардиналов, мы даже фамилий их не знаем , но на них опираются президенты. А жены? Дети и прочие близкие родственники? Они сильно влияют на принятие решений. Власть не может принадлежать одному человеку, даже если у него есть кнопка).Но это же все равно мизер. Это даже не десятые доли процента.

[didandr]

Людей, на которых "опираются президенты" в мире именно сотни.
Остальные вот именно что влияют.
Причем большая часть думает что влияет.

Там устроено всё иначе и далеко от нашего обывательского понимания.

[любитель]

Людей, на которых "опираются президенты" в мире именно сотни.
Остальные вот именно что влияют.
Причем большая часть думает что влияет.

Там устроено всё иначе и далеко от нашего обывательского понимания.

Ну бабы то очень влияют)))

[didandr]

Я вкурсе

[Mark_B]

Тут вот много букв о счете за границей
https://meduza.io/cards/u-menya-est-...alogovuyu-nado

[LOM]

я раньше прибалтами пользовался, плюс манибукерсами, пайпэлами. Теперь смысла не вижу, криптовалюты есть. Да и Альфа открывает сразу 3 счета, платить хватает.

[Lex]

карты у людей блочут постоянно
и за загран, и за стягивания подозрительные
чет НИКТО еще на склянках не жаловался, что это потом кукукнулось

[Mark_B]

Банк России при получении от Росфинмониторинга информации о случаях отказа в выполнении распоряжения клиента о совершении операции, случаях отказа от заключения договоров банковского счета (вклада), случаях расторжения договоров банковского счета (вклада) с клиентом формирует в электронном виде сообщение и направляет его во все кредитные организации.
В соответствии с пунктом 13.3 статьи 7 Федерального закона N 115-ФЗ кредитные организации учитывают информацию об отказах при определении степени (уровня) риска совершения клиентом операций в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма, а также при принятии решений об отказе от заключения договора банковского счета (вклада) или о расторжении договора банковского счета (вклада) с клиентом в соответствии с пунктом 5.2 статьи 7 Федерального закона N 115-ФЗ.
Таким образом, информация об отказах не является в соответствии с Федеральным законом N 115-ФЗ самостоятельным основанием для принятия кредитной организацией решения об отказе в выполнении распоряжения клиента о совершении операции, а также об отказе от заключения договора банковского счета (вклада) или о расторжении договора банковского счета (вклада) с клиентом.
Указанная информация учитывается при оценке степени (уровня) риска клиента в совокупности с иными факторами, влияющими на такую оценку в соответствии с Положением Банка России от 02.03.2012 N 375-П "О требованиях к правилам внутреннего контроля кредитной организации в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма", Положением Банка России от 15.12.2014 N 445-П "О требованиях к правилам внутреннего контроля некредитных финансовых организаций в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".

[Novik]

Если кратко то черный список

[Lex]

ООО!ДА! нам черносписочникам щаз чуть ли не минет делают манагеры банковские, чтоб какой нить продукт впарить

[Novik]

Блокировка/разблокировка карты и навязчивая просьба закрыть счет по подозрению на 115-ФЗ очень разные вещи.

[Lex]

Марк напейсал, - ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ!

[Mark_B]

Для попадания в черный список для начала нужно, чтобы банк отказал в осуществлении операции. Допустим, банк счел операцию по вашему счету подозрительной, заблокировал счет и потребовал документов/пояснений. Вы решили не давать никаких документов и пояснений, пришли в банк и составили заявление (платежное поручение) на перевод денежных средств со своего счета на другой счет. Банк должен или осуществить перевод, или отказать в его осуществлении. И вот если банк откажет вам в перечислении средств, то тогда о факте данного отказа уйдет сообщение в Росфинмониторинг, а дальше из Росфинмониторинга через ЦБ попадет во все кредитные организации и небанковские кредитные организации. Допустим, вы решили после всей этой истории (или за вас решил банк) закрыть счет в отказавшем вам банке и пойти открывать счет в другой банк. Этот другой банк имеет от ЦБ информацию о том, что некий банк однажды отказал вам в осуществлении операции. И как этот другой банк поступит в данной ситуации - зависит от внутренних правил и методик оценки рисков этого другого банка. Он может отказать вам в открытии счета и направит об этом еще одно сообщение в Росфинмониторинг. А может и не отказать.

[Shturman]

Вернемся к налу.

[Andrey]

По поводу нала товарищи майоры тоже уже активно думают.
Да, и по поводу крипты всякой они тоже очень волнуются, но пока не могут придумать за какое место ухватить.

[Адвокат]

Вернемся к налу.

Давно бы уж все вернулись, так выяснилось, что нала в стране нет!

[Роман1]

Не хочется тебя расстраивать...

[MadM]

все в коробках из под ксерокса у коррупционеров лежит.

[~GZ]

Тут недавно новые подвезли:

[forvard]

Ну как так неграмотно текст выделять, а?! Чурки нерусские...

[~GZ]

Шрифт, кстати, Microsoft Segoe UI.

[forvard]

Закладка для хакера

[Novik]

Соцсети говорят, что с сегодняшнего дня в обращении, телеящик пока молчит

[~GZ]

Там еще и зашкваристая купюра в 200 рублей обещана...

[Novik]

В пору уже начинать купюры номиналом 10000 печатать

[Sergio Safoni]

телек у тебя есть вааще то?

[Novik]

Нет. Я в М-Видео езжу посмотреть

[Sergio Safoni]

россия 24 онлайн
экономь на проезде

[Роман1]

Хехе ктото столкнулся с этим две недели назад. Финмониторинг сбербанка в красе.

Контрагент в соседнем регионе, 70годов от роду, на карту идут деньги мест с пяти в месяц, сумма полмульта +- ежемесячно. Региональный убэп дернул повесткой на дачу показаний.
Интересно другое - встречка будет?

[Andrey]

Что ты подразумеваешь под встречкой?

[Meteora]

Дёрнет ли дед УБЭПов повесткой на дачу показаний, видимо.

[Tibord]

да это про обгон по встречке, дед типа их таво....

[Роман1]

Что ты подразумеваешь под встречкой?

Встречные показания снимать будут или обойдутся показаниями одной стороны?

[Andrey]

Зачем? ФНС и майоры плавно лезут из своих дата-центров в дата-центры банков. Сбер просто жирный и "свой", потому на нём и тренировка.
Мне больше интересно какие будут "песни и сказки" (типа ролика выше), когда доберутся до мониторинга налички в реале, а не в размышлениях.

[Novik]

Как ты представляешь мониторинг налички в реале? Рынки и магазины шерстить начнут?

[Andrey]

Зачем?
Просто пропуск каждой инкассации (в любую сторону) через сканер номеров банкнот. Дальше вопрос лишь математических механизмов анализа.

[Novik]

Просто пропуск каждой инкассации (в любую сторону) через сканер номеров банкнот.

Как ты это себе представляешь?

Дальше вопрос лишь математических механизмов анализа.

Ну с этим у тебя проблем нет

[Andrey]

1. Примерно так, но железок много разных. Эта просто первая в поиске гугля. Я не спец в этой теме, просто знаю, что такое есть.
2. Оно мне и не надо. Для этого в ФНС/ЦБ есть свои специально обученные зайцы.

[Novik]

С твоими талантами тебе надо новые рабочие места создавать

[didandr]

А товарищ между прочим в правильную сторону волну гонит.
Сейчас сплошь и рядом онлайн кассы устанавливают, так вот в ТЗ на их разработку черным по белому написано что-то о наличии возможности подключения считывателя номеров купюр.
Как по железу не знаю, а софт должен иметь возможность добавления такого программного модуля.

[Suslik+]

Как ты представляешь мониторинг налички в реале? Рынки и магазины шерстить начнут?

Ну гопники научат. Подойдут, скажут - «подпрыгни»

[Novik]

Скорее всего да. Может уже ведётся, только контрагентам этого деда пока не сообщили.

[Роман1]

Пока нет, не дергали никого на встречную проверку. В ожидании и в легком трепете.

[Novik]

Дело не быстрое, пока выписки запросят, пока проанализируют. Узнавайте у деда, не наговорил ли чего лишнего.

[Lex]

хотел вчера стянуть своим рокетом со сбера жоны 30ку на пиво
мало того что отказали, дык еще и карту блокирнули у нее
хотя раньше своим райфом стягивал с нее неоднократно

[Sergio Safoni]

а тини отмытия всякие как?

[Novik]

Как и везде. Есть инструкции ЦБ, в случае нарушения отзыв лицензии у банка. Банку проще хлопнуть пару-тройку тысяч счетов с подозрительными операциями чем рисковать лицензией.

[DY_]

Есть инструкции ЦБ, в случае нарушения отзыв лицензии у банка.

Это сейчас про сбер?

[Novik]

А сейчас представь, на минуточку, что у сбера отозвали лицензию. Чисто теоретически это возможно.

[DY_]

У них новая мода - крупных теперь не валят, а санируют

[Archimed]

Что то я покупал на родине в онлайн магазине, у них оплата была как то через жопу сделана и карту блокировал местный банк. Причем, виноват был похоже банк российский. Но, хрени, как в кино точно не было.

[didandr]

У меня как всегда два вопроса.

И к ним еще два.
Куча транзакций в день с разных счетов на несколько сотен рублей прокатят, или прикроют лавочку?
Переводы из-за бугра на карту забугорного банка, а снятие здесь?

Вообще куча проблем с этими аналитегами вылазит, это еще верхушка айсберга, скоро всё, что на карту пришло кроме зарплаты придется декларировать и налоги платить...

[~GZ]

У меня как всегда два вопроса.

И к ним еще два.
Куча транзакций в день с разных счетов на несколько сотен рублей прокатят, или прикроют лавочку?
Переводы из-за бугра на карту забугорного банка, а снятие здесь?

Вообще куча проблем с этими аналитегами вылазит, это еще верхушка айсберга, скоро всё, что на карту пришло кроме зарплаты придется декларировать и налоги платить...

1. Да.
2. Хорошо.

Каков вопрос - таков и ответ.

[Mark_B]

http://www.interfax.ru/business/418761
Признаки транзитных операций

ЦБ в письме указывает на ряд признаков транзитных операций, на которые банки должны обращать особое внимание при обслуживании клиентов.

1. Зачисление денег на счет клиента от большого количества других резидентов со счетов, открытых в банках РФ с последующим их списанием;

2. Списание средств со счета происходит в срок не более двух дней после их зачисления;

3. Транзитные операции проводятся регулярно — как правило, ежедневно в течение длительного времени (не менее трех месяцев);

4. Деятельность клиента, в рамках которой производятся зачисления денежных средств на счет и списания их со счета, не создает у его владельца обязательств по уплате налогов либо налоговая нагрузка является минимальной;

5. С используемого для указанных операций счета уплата налогов или других обязательных платежей в бюджетную систему РФ не осуществляется или осуществляется в незначительных размерах, не сопоставимых с масштабом деятельности владельца счета.

[Mark_B]

Вот тут много букв о борьбе с транзитом в банках
Транзитные операции клиентов и контроль банков
http://bankir.ru/publikacii/20150428...nkov-10006354/
Коференция борцов с транзитом
http://bankir.ru/dom/forum/департаме.../83900-транзит

[didandr]

Как я понял, банкиры в открытую обсуждают, как бороться с отмыванием денег?
они дебилы штоле?

походу мне тут еще стоит задержаться.
Поле непаханноеееее........

[Nika 88]

ну а чтоб не потягаться с отмыванием денег если для этого все технические возможности есть....вопрос в том насколько честно решили этим заняться и является ли сие таким модным нынче слоганом про новую цифровую экономику

[Mark_B]

Задержать Ся или задержать Тя?

[Novik]

Ты на год посмотри

[didandr]

первым делом посмотрел.
большая часть измышлений актуальна и до сих пор.

меня пока не очень это напрягает.
но это пока. надо быть готовым ко всему

[TLK]

Пока у элиты была возможность не заморачиваться по-мелкому, они просто жили с углеводородов и никого не трогали.
Сейчас те потоки пообмелели, а средства нужны. Аппетит урезать всегда объективно трудно. Так что, стричь будут уже и по низам и с применением всех доступных технических новшеств.

Стричь будут всех и "незаконных" и "законных". Мелкий-средний бизнес уже в курсе, до всех остальных собственников квартир, счетов, попугайчиков, загранпаспортов, счетов в загранке и прочих активов тоже доведут.

[~GZ]

На днях папа с сыном на 30 млн рублей влетели.