Метро в нагорной части

[Andruxa_N]

Т.е., так и не доходит, что выражение: "убыточны более чем на половину" - неверно не только по содержанию, но и стилистически, что показывает полное непонимания предмета?

[pub]

А транспорт обычно на "средства" берут? (Не в кредит/лизинг?)
Ты прямо в теме, пешыешщо!

в лизинг?) нужно начать с вопросов инкасации. они как микропредприятия даже стат отчеты не заполняют.
даже дизельный парк у оранжевого бампера окупался на 1-2р дешевле муниципалов. его балансы доступны за пред годы были, анализируй, смотри.

[Andruxa_N]

...нужно начать с вопросов инкасации. они как микропредприятия даже стат отчеты не заполняют...

Не нужно. Вся эта хрень со сдачей отчетности и инкассацией каким боком относится к "средствам"?

[Telepuz]

Чтобы все заработало хорошо, нужно замкнуть все спальные районы верхней части (кузнечиху вместе с цветами и анкудиновским парком, печеры, щербинки).

[maxim007]

Ок, а можно тогда славный город Бор тоже будет напрямую участвовать в софинансировании операционных издержек метро? )) А то, получается, чуваку из автомастерской профит, а платит за это бюджет НН (они с областью пополам примерно дефицит покрывают). А моя мама, например, в центре НН зимой уже не выходит на улицу - до магазина даже не дойти, потому что снег нихера не чистят на тротуарах. Дворников не хватает, техники не хватает (именно в части городских участков, а не ДУКовских). А по 500 лямов в год дотации метро - это всегда деньги найдутся.

[pub]

И.Маск уже попробовал. Не взлетело.

проекты маска нужно смотреть во взаимосвязи между собой, задачи могут быть поэтапные у него другое мировоззрение относительно целей
лучшее конвейерное производство авто со времен форда +fsd 11 и мы получаем транспортную инфраструктуру в городах о которых они бредят
fsd 11 +нейорлинк и мы получаем другой класс роботов, медицинской помощи, вообще с разными не обязательно мирным применением
лучший двигатель чем рд 180, у рд 260-280 атмосфер в камере сгорания, на большой ракете у него 300, это влияет на стоимость вывода тонны на орбиту
туннели видимо для добычи ископаемых на луне и города на марсе. даже метавселенная при всей её вредности, всего лишь система удаленного управления,
сидишь в офисе, управляешь карьерной техникой в карьере в любой точке земного диска

[maxim007]

Это отчет компании, которая занимается всем общественным транспортом Лондона. Там, кстати, можно посмотреть (если захотеть, конечно) и финансовые результаты по каждому виду транспорта.

[Major Keis]

Ок, а можно тогда славный город Бор тоже будет напрямую участвовать в софинансировании операционных издержек метро?

Нет!.

[Major Keis]

И вечером и утром - существенно мало что меняется. Часа 2-2.5 доехать, минут 40 по дворам кататься искать место запарковаться. Потом обратно.

[Hunter]

Хорошая идея кстати: не софинансировать центр города когда к нему подъезды перекопают. А то у нас на окраине тоже снег плохо чистят

[БурыйТина]

Так вот чувак приедет из-за реки, уберет снег и поедет назад.
Не обязательно на автозавод ехать.

[Andruxa_N]

Подземные дороги для авто — идея получше.

Похуже. В ненастье на самокатах и велах неудобно, а под землей запросто.

[Jag Mort]

Ну, если ты всё время под землёй живешь и гуляешь, то это твоё право.
А нормальным людям нужно небо над головой.

[Lex]

ну, давай маршрут, поглядим завтра утром в тындексе))
у меня с генкиной, что до карповки, что до вторчермета уходило 20-30 мин утром МАКСИМУМ

[Andrey]

А причём тут "поверхностные коммуникации"?

Все коллекторы, трубы, кабели и прочие коммуникации закопаны чуть глубже, чем "на пару штыков лопаты". Все эти коммуникации у самой поверхности. Высота относительно уровня рек нагорной части позволяет закопать тоннели чуть-чуть поглубже всего этого без каких-либо проблем. Выходы станций на поверхность - штука очень локальная и можно, уж если "совсем нестыковка" и коммуникации чутка "подвинуть" в таких местах.

Реки-ручьи и иже с ними вряд ли сильно страшнее грунтовых вод в заречной части. Да и всякие реки-ручьи подземные имеют место не только в НН и при их наличии вполне себе строят метро без каких-то существенных проблем в других городах РФ. Так что, мне кажется, это не является сколь-нидь существенным препятствием.

Перепад высот по "холмам" в нагорной части вообще легко "устраняется" просто разной длиной эскалаторов на разных станциях (глубиной залегания туннелей/станции в разных местах относительно локального уровня поверхности) - сами тоннели можно вообще "вывести в горизонт" в общем и целом.

Ну и самое главное - ты правда считаешь, что составители чудесных схем метро все сплошь были клинические дебилы и даже подумать не могли о коммуникациях, грунтовых речках и пластах и перепадах высот?

[Sergio Safoni]

я счетаю, шо за метро лечат и топят 40 лет с лихером и это тупо отмывка и распил
нет и не будет в этой сказочной агломерации столько лемингов, ради которых нужно ввалить столько бабла

[Andruxa_N]

На чушь - чушью: Ты, как нормальный человек игнорируешь все, что закрывает тебе небо? Спишь на улице? Метро и подземными переходами не пользуешься? Ездишь в кабриолете?

[MadM]

Интересно, а кто-нибудь видел какие-то экономические обоснования для строительства?
Метро в НН судя по открытым данным жутко убыточно операционно. По последней доступной информации в 2019 году (это до всех локдаунов) доходы за три квартала составили около 500 млн, а расходы около 1,2 млрд (https://www.kommersant.ru/doc/4197914 ). Ок, "общественный транспорт не должен быть прибыльным", но метро даже близко не собирает того, сколько нужно для нормальной деятельности, а суммы огромные, даже для бюджета города/области. К концу 19 года план был по разнице между доходами и расходами больше чем в 1 млрд (https://nn.rbc.ru/nn/freenews/5d80e07f9a794750856f4f62), а на 20 не знали откуда взять деньги по обязательным ремонтным работам (там же в РБК).
И что область делает, когда каждая поездка убыточна? Вваливает 35 ярдов кредита, чтобы увеличить количество поездок...
Очень похоже, когда с з/п 50 тыр покупают в кредит машину за несколько лямов, чтобы "как у людей"

Твой автомобиль для тебя тоже убыточен. никакой прибыли не приносит. но благодаря ему ты вовремя попадаешь на работу и зарабатываешь много денег.
так же и ОТ во всем мире. убыточен по определению, но позволяет нарастить доходы города в других направлениях и покрыть эти затраты.

[maxim007]

Твой автомобиль для тебя тоже убыточен. никакой прибыли не приносит. но благодаря ему ты вовремя попадаешь на работу и зарабатываешь много денег.
так же и ОТ во всем мире. убыточен по определению, но позволяет нарастить доходы города в других направлениях и покрыть эти затраты.

Убыточен. И именно поэтому есть разумные правила определения стоимости автомобиля (ну там, от 4 до 6 месячных доходов). Чтобы потеря ценности, которую он генерит своей убыточностью, хотя бы как-то соотносилась с пользой от его использования.
На самом деле мантра "во всем мире транспорт убыточен" не дает карт бланш на поведение в стиле "гуляй рванина" и "живем один раз". Если почитать тот же отчет оператора ОТ Лондона, то вопросы окупаемости и финансовой целесообразности очень сильно их занимают и повышение финансовой (хотя бы операционной) если не прибыльности (хотя метро там прибыльно, автобусы - убыточны), то целесообразности. Ведь есть убыток, а есть УБЫТОК. Ну камон, при расходах 1,7 млрд ты собираешь 0,5. Это не убыток. Это п$&ец.
Если бы я купил себе Порше в кредит и мой заработок составлял бы 1/3 только от необходимых на него расходов (бенз, ТО, страховка, резина, мойка), а остальные 2/3 я бы клянчил у мамы с папой, то вряд ли можно было сказать, что "ну зато ты вовремя попадаешь на работу". Это неразумное финансовое поведение, которое, к тому же, вредит будущему развитию.
И мой вопрос собственно был в этом - а вообще это принимается кем-нибудь во внимание? Но судя по комментам, в том числе - нет. А жал.

[Sergio Safoni]

это конь и теория
рунок, вернее наш базар говорит об ином
мой например за 9 лет прибавил к начальной стоимости 250 000 р )