Что почитать 16-ти летнему пацану про компы и сети

[pumpkin]

Не знаю, куда лучше, в компьютерный или Наши Дети
16-ти летнее дитё интересуется устройством компов/железа и сетей.
Возник вопрос соответствующий - какую литературу ему для старта выдать, базового уровня?
Элементарную практику в виде самостоятельного сбора компа из запчастей он уже освоил, пора двигаться дальше
Насоветуйте чего нибудь правильного , пожалуйста.

[WPanda]

Сугубо имхо - если 16 летний парень не может сам себе в интернетах найти нужную книжку - ему эти сети нафиг не нужны.

[Detuner]

Читайте классиков
Э.Танненбаум, Х.Бос "Современные операционные системы"
Э.Танненбаум, Д.Уэзеролл "Компьютерные сети"
Была ещё неплохая книга "Аппаратные средства IBM PC" М.Гука, но последнее переиздание было в 2006г, так что сейчас книга очень сильно устарела.

[Demige]

Стек протоколов TCP/IP
Архитектура процессора 8086 и 80386.
Керниган, ричи, язык С.

[pumpkin]

Не могу согласиться. Вот сейчас шуршу соответствующий раздел на рутрекере - как понять, что брать для начинающего? За что хвататься? Как начинающему понять, хороша и полезна ли вот эта книжка? А вот та?
Суть именно в том, чтобы дать более менее правильный старт, чтобы потом уже действительно на этой базе мог двигаться дальше самостоятельно.

[pumpkin]

Да, на Танненбаума уже вышел. Хотя на том же рутрекере местами ругают книжки, мол даже фактические ошибки и нелогичности постоянно. Но попробуем всё равно

[Detuner]

Сразу предупреждаю: книжки не "для чайников", скорее всего многое будет непонятно. Но раз знаешь, что именно тебе непонятно, то уже знаешь и что искать Если ему будет действительно интересно, всё непонятное он легко сможет нагуглить.

[WPanda]

Ну елки-палки… методом перебора.

Если честно, мне просто завидно, что за меня, который в детстве перерывал кучи книг в библиотеке и на развалах, чтобы найти цоколевку какого-нибудь хитрого корпуса, или просился по друзьям-фидошникам покачать SWAGов — никто не делал такой вот pre-screening.

[pumpkin]

Всё таки во времена нашего обучения литературы было меньше, амкачество её гораздо выше. Говорю же, смотря на то, чтотледит в соответствующем разделе на рутрекере - жуть берет. Десятки вариантов на тему "ускорения/оптимизации компьютера через настройку BIOS", гигабайты каких-то учебных курсов неизвестного происхождения и качества... я не представляю, как среди этой кучи говна начинающий модет найти правильную литературу без чужого совета....

[pumpkin]

Это то, что нужно сейчас, качественная литература на старте и дальнейшее понимание, куда продолжать копать

[griban]

Не соглашусь с предыдущими ораторами. На одной теории далеко не уедешь, надо читать и делать сразу. Какую-нибудь задачу прикладную, чтоб видеть результат и не терять интерес.
Вон на хабре куча всякой ерунды с кусками кода. Да и про сети дохрена.
А так да, на 2-3 курсе на собеседовании пригодиться щеголяние глубокими терминами. А в реальной работе вряд ли.

[telpv]

Пусть линукс поставит на комп, и родные драйвера попробует туда закинуть, а потом за вяжет в сетку с виндой чтоб все заработало, при этом нагуглит новой необходимой информации ;-)

[Detuner]

Никто и не говорит об одной только теории, да и ничто не мешает пробовать всё на практике. Глубокое знание теории никогда не повредит, к тому же ТС написал, что парень интересуется устройством компьютера и сетей, а это не то же самое, что учиться программировать по примерам с хабра. А хабростатьи по сетям уж точно не предназначены для читателя без базовых знаний.

[griban]

Ну ты видимо хабр никогда не читал (а я в молодсти увлекался).
Здесь что сложного? Любой с головой сможет сделать. А там уже пойдёт http протокол, настройки, все дела.
А все глубокие знания он на ВМК получит. Я вот до сих помню что в модели стека протоколов 7 уровней, а пользовался только прикладным и транспортным за всю жизнь.

[Andrey]

Чтоб ему было нескучно - пусть поднимет 5 виртуалок: PDC, BDC, gateway и пару клиентов. Когда добьётся того, чтоб всё это работало в базовой системе и ходило через gateway наружу - получит знаний достаточно, чтоб самому осознать "что надо бы почитать"

Ну или (по вкусу) пусть соберёт из виртуалок "сетку" на NIS/NFS

Как альтернатива - купи ему VDS (простенькие тарифы - дешёвые) и пусть пробует настраивать безопасность и сервисы на реально болтающейся в большой сети машине. Заодно может поучиться развёртыванию веб-хоста.

[Detuner]

Ну ты видимо хабр никогда не читал (а я в молодсти увлекался).
Здесь что сложного? Любой с головой сможет сделать.

Вот типичный пример того, как не надо учиться. По этой статье любой и без головы может сделать, даже не поняв, что, как и зачем он сделал. Да и не в той плоскости это всё. Человек интересуется, как это вообще всё устроено и работает, а ты предлагаешь узкоспециализированный пример настройки одной софтины под другой софтиной. А оно ему точно надо?

Я вот до сих помню что в модели стека протоколов 7 уровней, а пользовался только прикладным и транспортным за всю жизнь.

Да ладно! Как ты умудрился в современных сетях избежать сетевого, канального и физического уровней?

[Meteora]

Пусть ставит MS-DOS 6.22 (ну или PC-DOS 7) и начинает потихоньку разбираться с нуля. Начать лучше с макроассемблера, TASM (Turbo Assembler) в режиме Ideal очень хорош. Разберётся с камнем, режимами адресации, видеоадаптером (текст, графика) -- можно будет под Windows переходить... К этому времени он уже будет знать няшную и кресты. Ну и после винды он до любой другой операционки легко опустится.

[WPanda]

А еще лучше - если уж реально хочется понимать архитектуру - за копейки купить корпусов и спаять Радио-86 или ЮТ-88. Месяц потрахается, зато потом на всю жизнь будет понимать, что из себя бит и байт реально представляют. Мне вот, честно скажу, это до сих пор исключительно сильно помогает.

[griban]

Есть люди, для которых офис и ноутбук, а есть для которых подвал, ассемблер и паяльник. Я из первых.

[MadM]

это обучение хорошо гуглить.