Тема создана из этого обсуждения: http://www.autoforum.pro/showthread....65#post3341765
Высказываемся.
Ну и про разницу в помощи сЫнам/дОчам, если хотите.
Printable View
Тема создана из этого обсуждения: http://www.autoforum.pro/showthread....65#post3341765
Высказываемся.
Ну и про разницу в помощи сЫнам/дОчам, если хотите.
Где проходит грань "взрослости"?
Где проходит грань помощи?
Всё родительское после их смерти так и так перейдёт детям. Понятно, что хочется "пожить" пораньше, да и многие родители в свои нынешние 40-50 разделяют это стремление. Поэтому и возникают эксцессы с дарением дорогих машин, квартир и пр. Нет, я не против возможности подарить Х6 вместо Калины, если и та, и та машины - незначительный процент от дохода родителей. Ну пусть 10%. Но когда на "достойную" машину чаду копят годами... есть у меня масса примеров, что дети воспринимают родительское материальное и социальное положение как должное. Они в нём родились, другого не видели, и для них абсолютно естественно получить на 18 лет автомобиль, а по мере потребности - квартиру и пр.
Не знаю, как у вас, а у меня среди знакомых примеров, когда дети обеспеченных родителей зарабатывают сами - единицы. Зато примеров, когда обеспеченные родителями дети ведут не асоциальный, но паразитический образ жизни много.
Помогать надо и всегда, не путай только помощь с содержанием.
Думаю примерно там, где вы ее, с ребенком, определите.
а, ну понятно. Содержать до старости.
18-20 придел содержания.
Про 10% на машину понял. Хотя у меня, относительно автомобиля для ребенка, другой подход: кмк, должна быть по карману стоимость содержания. (Т.е. если он "тянет" содержание Х6, то в и моей помощи не нуждается, а если не сможет "прокормить" Калину, то рановато вообще говорить о какой бы то ни было машине)
В приобретении детьми квартиры, родители должны принимать участие? Или пусть не "должны", "желательно" чтобы принимали?
Помогать, в плане: дать совет, подставить плечо, выслушать - однозначно "ДА". На то и семья. Но не надо путать семью и банкомат.
Помогать, в плане: купить машину, квартиру, путёвку в Таиланд - скорее "НЕТ", чем "ДА". Но надо смотреть ситуацию. Если что-то экстраординарное, трагедия какая-то, то может быть "ДА".
Я нигде не употреблял слово "содержание".
О 18-20 не очень категорично? Готов отправить свою дочь такого возраста на все 4 стороны?
Например поучаствовать в 1 взносе в ипотеку (пусть даже оплатить его полностью) - это "помочь" или "содержать"?
Купить б/у нексию, имея возможность, допустим новую мазду?
Не должны, но могу, если хотят. Имхо, ценнее будет помощь советом - какой район, какой дом, поехать посмотреть, что бы не купили хлам или не вляпались в долгострой "с фундамента". Но деньги на квартиру должны сами дети хотеть и уметь зарабатывать.Цитата:
В приобретении детьми квартиры, родители должны принимать участие?
Возможна и весьма вероятно ситуация двух учителей молодой в семье, сразу после института. Допустим. Тогда кто-то из них, глава семейства, должен сменить вид деятельности на более прибыльный. Либо пускай едут по какой-либо программе в сельскую местность учителями, получают там домик на курьих ножках и живут. Варианты есть всегда. Я так считаю.
Каждый решает сам для себя.Цитата:
это "помочь" или "содержать"
Имхо, если ребёнка работает на двух работах, но ни как не может осилить - то вероятно помочь. Хотя у меня возникает вопрос - может работа не та? Может работу поменять?
А если ребёнка "сидит на попе ровно" и ждет - то "содержать".
Много работ, на которых студент последних курсов или выпускник, заработает на первый взнос по ипотеке?
За какое время на первый взнос? Честно говоря, мало таких работ. Продажниками на проценте, например. Но есть же.
Взрослость детей имеет несколько стадий :)
Первая наступает когда они в школу только-только идут. А может даже в садике.
Уже тут пора начинать "отправлять в свободный полёт" в том плане, что не надо за ребёнка решать его проблемы, если он в принципе способен решить их сам. В садике такое бывает еще редко, а вот в школе - уже в полный рост. Просто надо детей плавно учить тому, что ты сам за себя отвечаешь в общем и целом. И, с моей точки зрения - это уже первый этап "помогать детям", хоть еще и не очень взрослым.
Если же ты про тот этап, когда дети уже способны выходить на финансовое самообеспечение... То непосредственно в этот момент им помогать уже поздновато будет. Ибо если ты их ДО этого не воспитал - в этот момент ты сможешь помочь только финподпиткой. Воспитывать уже поздновато будет (вообще есть мнение, что воспитание резво начинает заканчиваться когда перестаёт умешаться поперёк лавки). Сама по себе финподпитка - штука достаточно бестолковая. Ибо хоть как воспитывай - гормоны в 16-23 (ну там плюс-минус) ты никак не переборешь :). Мозги может и подклинить (что не так уж редко бывает).
И если воспитание прошло вменяемо до этого - ребенок уже будет понимать, что независимость/самостоятельность - это штука такая комплексная: хошь быть крутым и жить сам по себе в 18 лет - придумай как сделать, чтоб тебе было где жить, что кушать и т.д.
Ну а так: дети - они не еще не имеют жизненного опыта и могут и ошибки допускать (себя вспоминаю - так вообще капец сколько накосячил :) ). Если что-то критическое... В возрасте 5-6 лет ты перевязываешь/заклеиваешь пластырем палец после пореза/ожога или еще чего, в 20 ты можешь помочь решить проблемы с баблом, но также как с пальцем - надо объяснить почему именно вся эта хрень случилась и что надо делать (или наоборот не делать), чтоб еще раз также не впереться.
А так... Я уже старшую постепенно приучаю, что "Семья - это семья! Тут всегда все твои друзья без вариантов. НО! Хочешь рюшечки-бантики-айфончеги-машинку-домнагавайях - это ТВОИ проблемы" :). Вроде доходит :). Я понятно объясняю? (с) :)
я еще раз говрю - разделяй помогать и содержать
Купить телефон - одно
купить айфон ради понта другое.
Помогать в полате съемной квартиры и периодически делать ревизию холодильника одно, оплачивать походы на дискотеку другое.
Возникло ощущение, что ты разговариваешь сам с собой. Упорно пытаешься показать мне разницу между помощью и содержанием. Почему ты решил, что я ее не вижу, если даже тема называется "ПОМОГАТЬ" или нет, а не "СОДЕРЖАТЬ" или нет.
Тема о помощи и если хочешь, о ее размере.
П.С. Кстати, на вопрос о 20-летней дочери не ответил.
Вот и получается, что в среднем, самостоятельно им удастся накопить на первый взнос и машину годам к 30+ ((