Горожанин и умение решать проблемы быта.

Завязался такой разговор: http://www.autoforum.pro/showthread....96962#poststop
Цитата:

Цитата:

---

...как раз гайки крутить научится ребенок...

Все чаще задаюсь вопросом: "А надо ли?"
Ну заставила совковая жизнь научиться. Тогда деваться некуда было. А сейчас зачем? Ради небитаемого острова?
Удовольствия мне это не приносит. Мастер все сделает лучше меня, качественнее. По цене - доступно.
Может и не надо уже "лишних знаний" нашим детям?

---

Машины чиним в сервисах, моем на мойках, кран починить зовем мастера... Зачем прикладные умения, если не для дохода или развлечения?
Присоединяемся, высказываемся.

Человек, который ничего не знает и не умеет - типичный "эффективный менеджер", который даже техническую проблему толком разъяснить не может

Профессионализм большинства мастеров в наше время оставляет желать лучшего. Прикладные умения нужны как минимум для того, чтобы аргументированно разговаривать с мастером на предмет его косяков, а так же оценки его умений в денежном эквиваленте. Нам, к сожалению, еще очень далеко до цивилизованного мира, где за каждым мастером строгий учет и контроль, а репутация и доверие заработаны годами. У нас слишком много проходимцев занимается ответственным делом, ни разу не будучи для этого пригодным.

В той, другой жизни, эт когда при коммунистах, я зарабатывал вполне нормальные деньги детским фотографом по вызову и не умел даже замок врезать во входную дверь. Жена тогда ругала, мужик должен всё уметь делать. А зачем, когда работа шла по самые ни хочу. Зачем? Когда мастер это придёт и сделает за полчаса.
Сейчас да, всё могём. Из ничего. Но это ведь из за нищеёбства.

Человек который не в состоянии забить гвоздь или закрутить гайку - мужиком не является...

К сожалению халтурщики и невежды есть во все времена. Но, или рынок все-таки расставляет все по своим местам, или я в последнее время стал пользоваться лучшим сегментом услуг, или мои запросы подсократились т.к. наблюдаемых лично косяков, со временем становится все меньше и меньше.

Цитата:

---

Сообщение от Бульдозер

Человек который не в состоянии забить гвоздь или закрутить гайку - мужиком не является...

---

Алаверды: Человек, который не может заплатить, чтобы за него вбили гвоздь или закрутили гайку - мужчиной не является...

Ты просто стал опытнее в этом вопросе, узнал контакты проверенных людей, к которым уже имел положительный опыт обращаться, и можешь избегать откровенных граблей. А когда с нуля, без хотя бы элементарных знаний пытаешься какой-то вопрос решить, то получается, например, вот так.

Немного переформулирую:
Зачем моему ребенку "уметь крутить гайки", если у него не Жигули, а в современной машине без сервиса, специальных знаний и диагностического оборудования, делать нефиг? Кмк., сможет самостоятельно поменять колесо - и достаточно, а для остального есть эвакуатор...

Никогда не знаешь как жизнь повернется и в какие ситуевины попадешь.

С одной стороны нафик все эти умения держать отвертку и пользоваться перфоратором не нужны. Да, есть португальцы-гастарбайтеры, которые за 15 евро в час выполнят все работы по дому. Но с другой стороны у человека есть желание не только потреблять, но еще и что-то создавать и работать руками, ремесло или навыки ручного труда ничем не заменишь, это опыт, как не попасть на удочку португальца-разводчика, который за 4 просверленных отверстия и повешенную гардину будет с тебя брать тройную цену, с аргументом что мол очень тяжело было.
Именно навык ручного труда дает понимание что там делают эти рабочие, почему это так ценится и сколько это стоит. Иначе получаются инфантильные мальчики, у которых "Машинка сломалась, ну ничего, папка заплатит и починим", часто бывает так, что смекалка и пресловутый ручной труд помогают выйти из более сложных проблем быстрее или дешевле, например зная как залепить дыру в колесе можно с поля доехать до дороги и ждать тот же эвакуатор в более комфортных условиях. Иногда бывает и так, что португальцев нет или ждать их 2 недели, а шкаф подкрутить чтобы не разваливался нужно именно сейчас или гардину там повесить.
Я думаю, что научить сына ковыряться в технике или делать что-то по дому вполне нужный навык, так будет лучше понимать чего стоит родительская забота, какой ценой достается комфорт и почему вещи все же стоит поберечь и быть аккуратнее. Ну и при желании у него будет возможность превратить это в хобби или же развиваться в этом направлении.

В жизни пить нужно тоже уметь? :)

Так и спиться не долго, когда за тебя все делают, а ты ничего не делаешь. Скучно же.

Если не для дохода, то только для развлечения.

В остальных случаях нахрен не надо, надо иметь проверенных людей, которые тебе сделают всё что требуется за деньги.

А я лучше книжку почитаю в это время...

Цитата:

---

Сообщение от Andruxa_N

Зачем прикладные умения, если не для дохода или развлечения?

---

Что бы не отупеть.

Человек, которые не разносторонне развит, т.е. умеет хорошо делать только что-то одно, неминуемо проиграет роботам/ИИ и вот тогда, когда ему нечем будет заплатить за вбитый гвоздь, а сам он вбить его не сможет, вот тогда он и поймет, зачем. И, кстати, мир, в котором можно за все заплатить и тебе сделают, может рухнуть в любую секунду.

безотносительно гаек, скорее про физический труд в общем.
широта знаний и умений полезны в жизни независимо от области основной профессии, это расширяет кругозор и позволяет решать возникающие задачи эффективнее.
если не пробовать нового, то как узнать что же тебе интересно.
кроме того физический труд хороший отдых для большинства людей сидячих профессий.

Цитата:

---

Сообщение от AnSI

Что бы не отупеть.

---

egold советует читать книги. И я с ним полностью согласен!

Ладно, попробуем так поговорить.

Я - плотник, но практически не умею, и никогда не затачивал свои ножовки. Мне это не надо. Мне удобнее купить новую.
Всю жизнь с инструментом, но не умею даже выключатель уделать. Мне это не надо. Удобнее отнести это в сервис.

Сейчас вот вроде заядлый лисапедист, но не умею и не навижу клеить проколотые камеры. Для меня это всё, и ножовки точить, топоры пересаживать, камеры клеить подобно мелкому онанизму, простите.
Камеры покупаю оптом и на дальние ходы беру с собой штуки три - четыре.

Каждый должен делать одно своё дело супер хорошо. Типа кулибин на все руки - это миф и куйня.

Книги лишь позволяют погрузиться в чужую фантазию и чужую жизнь. В сущности, это лишь способ получения информации, как кино или Сеть. К умениям чтение книг никак не относится. Разумеется, из книги можно подчерпнуть информацию о том, как вбить гвоздь (условно), но без навыков и опыта эта информация ничего не стоит. Ну и напоследок, всесторонне развитому человеку не составляет труда взять книгу и почитать на досуге (например, в перерывах в строительстве своего дома или будки для собаки или качели для детей).